Немного о счастье.

Участники :
  • Александр Т., программист
  • Дмитрий К., программист
  • Ирина Ж., программист и психолог-консультант
  • Константин Б., программист
  • Михаил К., программист
  • Константин Ю., программист
  • Михаил С., врач-реаниматолог
  • Владимир З., программист


А.Т.

Проблема не в том, что мы живем в аду,
а в том, что в уверенном большинстве считаем,
что все это вполне терпимо.
( из диалогов с любимой )

Я тоже недавно смотрел телевизор. Увы. Документальный фильм "Четырнадцатилетние рожденные в СССР". Впечатление столь сильное, что хочется им поделиться. Это посильнее чем черно-рыжие клоуны от политики. И, наверное, важнее.

Содержание достаточно просто. Семь лет назад был снят фильм "Семилетние рожденные в СССР". Два десятка детишек. Самые разные уголки страны - от деревни у Байкала до хутора под Ригой. Жизнь. Взгляд на вещи. Представление о жизни. Мечты. Не уверен, что я смотрел его. Что-то подобное крутится в воспоминаниях, но, возможно, это было что-то другое. "Контрольная для взрослых"?

Прошло семь лет. Детишкам, как ясно из названия, четырнадцать. Судьбы. Мечты. Взгляд на жизнь. Естественное развитие событий. Пересказывать глупо. Кто-то стал умницей, кто-то - репером. Кого-то уже не найти, а кого-то усыновили в Америке. Детки подрасли и мало уже похожи на себе в семь. Что, впрочем, не удивительно.

Жизнь идет. У кого-то лучше, у кого-то хуже. Ничего страшного не происходит. Девочки из очаровательных карапузов превратились в симпатичных девушек. Иногда просто красавиц. Мальчики - в угловатых подростков с заявкой на симпатичных юношей. Родители одних погибли, других - разбогатели. Кто-то уже влюблялся. Кто-то уже глотал таблетки снотворного. Все нормально.

Все нормально. Только ни одного счастливого лица. Глупо было бы кричать, что так не должно быть. Что детство должно быть прекрасным, радостным, счастливым ( эпитеты можно добавлять по вкусу ). Мы прекрасно знаем, как все происходит, и не удивляемся. Мы знаем, что по другому не бывает. Страшная статистика.

Что тут еще добавишь.



Д.К.

Является ли адом отсутствие рая?
Если доподлинно знаешь, что счастья нет, как относиться к его отсутствию?



И.Ж.

Это интересно. Может ли вообще человек доподлинно знать, есть-таки счастье или его нет? Или же это опять вопрос личного убеждения : кто-то думает так, а кто-то иначе. При этом понятно, что думать каждый может, как ему удобнее, но вот полагать свою точку зрения обязательной для остальных вряд ли стоит.



К.Б.

Мы тут вроде уже обсудили (и возражений не было :-)) то, что счастье - это ощущение. "Думы" тут не уместны.



И.Ж.

Нет проблем. Подставь в вышеприведенном абзаце вместо "думаем" - "чувствуем", а вместо "точка зрения" - "свое ощущение", и все. Кстати : а вот ты, например, знаешь, где заканчивается чувство и начинается мысль?



М.К.

Доподлинно знаю, что мне приходилось испытывать ощущение счастья. Думаю (предполагаю, надеюсь, верю), что и другие могут сказать про себя то же самое.



К.Ю.

Это верно также как и то, что случалось испытывать и ощущение НЕсчастья. Вопрос же количественного сравнения тех и других ощущений весьма условен и складывается из остроты переживаний, способности эти переживания запоминать да и просто от текущего мировосприятия.

Так, скажем на вопрос "назовите самый счастливый и несчастливый моменты своей жизни" в разное время начнешь больше задумываться то над первой частью, то над второй.



А.Т.

Рискну процитировать себя самого.

Счастье - это миг
Миг - это вечность
Счастье - это вечность
(из диалогов с любимой)



М.С.

Саня! Ты некоppектен. Лично я фильма не видел, так как не люблю "pозовые сопли", но допускаю, что понятие "счастливое лицо" каждым может пониматься по своему. Кpоме того, я знаю кучу детей, котоpых вижу достаточно часто - у них вполне счастливые, милые лица. Одно их этих лиц, укpашенное потpясающими глазами, я полагаю, ты знаешь и любишь. И еще - хоть один подpосток был снят во вpемя футбольного мачта, когда забивал гол? Хоть одна нимфетка была застигнута камеpой в момент любования себя в зеpкале в новой платье или в момент, когда стаpшеклассник (давняя мечта!) пpиглашает ее на дискотеке танцевать? Полагаю, что нет. Выводы:
а) чаще всего у человека наиболее счастливое лицо пpи общении со своим внутpенним миpом или в момент выpаженной неконтpолиpуемой эмоции, а не пеpед видеокамеpой. Именно поэтому мы так ценим аpтистов - они умеют игpать эти эмоции "взапpавду".
б) взpослые дяди и тети подpостка настаpаживают изамыкают в себе. Тут не до счастья. То есть - экспеpимент поставлен нечисто.

Исходя из данного, полагаю, что ты намеpенно нас пугаешь. Думаю, что пpовокация твоя забавна, но к pеальности отношения не имеет, как и давешнее сообщение Ч-на, что в миpе не ценится совесть и еще 3 схожие положительные людские хаpактеpистики (не помню, какие именно).

Боятся надо только себя. Hу, может быть, еще кpыс и стоматологов (кpоме моей одноклассницы Людочки К.)



И.Ж.

Пара откровенно провокационных вопросов :
а) счастливое лицо - критерий счастья?
б) счастье - это забитый гол или новое платье? (нет, понятно, что "в том числе и". Но в "каком" числе "и"? Или "только так, а остальное - ерунда, мешающая созиданию"?
:-))).



В.З.

Забавно, что самые длинные дискуссии возникают из предпосылки основанной на только личном впечатлении о каком-то событии. Предыдущая дискуссия о литературе, инициированная Жуком или вот телепередача поразившая Саню Т-на.

Дело в том, что я тоже смотрел этот фильм и я-то, как раз, увидел в нем счастливые лица. Несмотря на грустный и пессимистичный голос ведущего. Хотя, наверное, причины для таких счастливых лиц были для меня не всегда очевидны. Может быть они были рады тому, что могут высказаться с экрана. А может просто было хорошо. Надеюсь, что и мое и его восприятие этого фильма просто зависело от текущего настроения. В любом случае присоединяюсь к Лосю:

Доподлинно знаю, что мне приходилось испытывать ощущение счастья. Думаю (предполагаю, надеюсь, верю), что и другие могут сказать про себя то же самое.